هو يخص العلوم"هل يتم التخلص من المعقد المناعى بالبلعمة ام بتنشيط المتمم(معقد الهجوم المناعى)الذى يسبب الصدمة الحلولية للخلية المستهدفة؟ومتى تتم الاولى _البلعمة_ومتى تتم الثانية_معقد الهجوم المناعى_بلييييييييز اللى بيعرف لا يبخل بالرد:angel_not:
انا عندي بزاف على العلوم هذين 8 سنين
مي وقلا مازلني شاد شوية ….المهم هذا واش متفكر الان ….لكن من بعد نشوفلك الحل الاكيد نعاود نشوفلك الكتاب علوم ونخبرك
بداية
يتم التخلص من المعقد المناعي ….بالبلعة وتنشيط المتمم معا
اي انه الجسم يستعمل الاليتين معا
لكن كل الية لها وقتها …..والجسم يستعمل دفعاته على حسب مدة ومكان الجسم الغريب …ونوعه
لان البلعمة استجابة لا نوعية …..
و تنشيط المتتم مناعة نوعية
الاستجابة المناعية اللانوعية: .I
يصادف الجسم الغريب عند محاولة اختراقه للعضوية أو دخوله لها خطوط دفاعية تعمل على إقصائه
قبل الوصول إلى الوسط الداخلي، حيث في كل مرة يتدخل نوع معين من الخلايا التي تواجه الجسم الدخيل
لتقضي عليه، وهذا النوع من الاستجابة يدعى "الاستجابة المناعية اللانوعية"، وقد سميت بهذا لأنها موجهة
ضد جميع مولدات الضد (الأجسام الغريبة عن الجسم) ولكونها فورية وتنفذ بطريقة تلقائية بواسطة
البلعميات. ومن أمثلة هذه الاستجابة اللانوعية: وخز إصبع بشوكة ملوثة.
وتتمثل الخطوط الدفاعية الأولى للجسم فيما يلي:
الدفاع الأول: الموانع الطبيعية:
الجلد – العين (الدموع) – الأنف (المخاط) – الفم (اللعاب) – الحمض المعدي – السوائل المهبلية –
البكتيريا غير الممرضة في الأمعاء…الخ.
اي انه الجسم منذ دخول الجسم الغريب كل مرة يسعمل الية معينة ……
فهناك مناعة اولية …..الجلد الدموع …وووووووو
و البلعمة ضمن المناعة اللا نوعية …فهي فورية …وتلقائية
اما نتشيط المتمم او المناعة النوعية عموما تحدث في الحاللت التالية
الاستجابة المناعية النوعية: .II
تؤدي الاستجابة المناعية اللانوعية عن طريق البلعمة غالبا إلى انحلال مولد الضد، لكن يمكن أن يكون
هناك عجز أنزيمي أو بكتيريا مقاومة فيحدث ما يلي:
بقاء الخلية البكتيرية سليمة مدة من الزمن.
تكاثر مولد الضد بطريقة سريعة مما يؤدي إلى تدمير الخلايا البلعمية وانتشار الإصابة.
وهنا عندما لا تجدي المناعة الطبيعية (اللانوعية) نفعا مثلا البلعمة ، تتنشط المناعة المتكيفة (النوعية) …..مثلا تنشيط المتمم وذلك بتوفير
عوامل نوعية قادرة على إقصاء الجسم الغريب والقضاء عليه.
ولكي تتمكن العضوية من الدفاع عن الجسم، وجب عليها التفرقة بين ما هو تابع لهذا الجسم (الذات )،
وبين ما هو غريب عنه (اللاذات). فكيف يتم ذلك؟ وما هي الذات؟ وما هي اللاذات؟
التمييز بين الذات واللاذات:
يمثل كل فرد وحدة بيولوجية مستقلة بذاتها إذ تستطيع عضويته التمييز بين مكونات الذات واللاذات.
والله اعلم …..نتمى نكون فدتك
|
اولا مشكووووووووووووور والله على المجهود لكن الغموض مازال قائما فسؤالى كان عن معقد الهجوم كيف يتخلص منه…………..وشكر
من فضلك عاود قرا
هذا واش لقيت
دعنا أولا نعرف المتمم: المتمم هو مجموعة معقد من البروتينات الخاملة تركب في أنسجة مختلفة مثل الكبد و الطحال و تفرز في الدم.
نعلم أنه عند دخول جسم غريب إلى العضوية يؤدي ذلك إلى إثارة استجابة مناعية و التي تتمثل في إنتاج أجسام مضادة.
فيتشكل المعقد المناعي و الذي هو ارتباط الجسم المضاد مع المستضد (الجسم الغريب) الذي حرض على إنتاجه، و يكون الارتباط بالضبط: محدد مولد الضد مع موقع التثبيت الموجود في الجزء المتغير للجسم المضاد.
عند تشكل هذا المعقد المناعي يؤدي إلى تنشيط قطعة من عناصر المتمم فترتبط هذه القطعة بالموقع الفعال الموجود على الجسم المضاد (لا تنسى أنه على مستوى الجسم المضاد يوجد موقع لتثبيت المتمم).
تنشط بقية قطع المتمم ( عناصر المتمم) تنشيطا تسلسليا (واحدة تلو الأخرى) يؤدي هذا إلى تشكل معقد الهجوم الغشائي Cam ( حيث تتوضع بقية عناصر المتمم على سطح الجسم الغريب) مشكلا في الأخير قناة غشائية (ثقب على مستوى غشاء الجسم الغريب) تؤدي إلى دخول سوائل الوسط (الماء و الأملاح) أي ما يسمى حدوث حلول داخلي مما يؤدي إلى انفجار الخلية بسبب تضخمها و هذا ما يسمى بالصدمة الحلولية. و بانفجار الجسم الغريب يكون قد تم القضاء عليه
و لتفهم المراحل أكثر اذهب إلى الكتاب المرسي صفحة 91 الوثيقة 11
التساؤل الان متى يتم الاول ومتى يتم الثانى
كل ما أعرف هو أنه يتم التخلص من المعقد المناعي بالبلعمة ليس بالمتمم لأن المتمم يتم تنشيطه بالمعقد المناعي مما يؤدي الى تخريب الخلية المستهدفة من نفس المستضد بواسطة معقد الهجوم الغشائي <الطريقة في الكتاب المدرسي ص 91> أما البلعمة فتتم عند ارتباط المستضد بالجسم المضاد مشكلا معقدا مناعيا الذي يسهل و يسرع بلعمته من طرف البالعات .
أتمنى أني أفدتك
|
اولا شكرا لكى اختى على المجهود انتى والاخ بودلسكاى
لكن انا اليوم رحت سالت استاذ العلوم قالى ان الجسم يوظف الاثنان مع(اقصد البلعمة والمتمم)وذلك للتخلص من المستضد المرتبط بالمعقد المناعى فالجسم يستطيع توظيف البلعمةاوالمتمم اوالاثنان معاوذلك متوقف على كمية المستضد فاذا كانت قليلة توظف واحده فقط واذا كانت كبيرة توظفان الاثنان معا_لان العضوية كل همها فقط التخلص من المستضد المرتبط بالمعقد باسرع وقت_
وهكذا اتضح لى الامر
وشكرا كتييييييير اليكما.
و الله اعلم
